【访谈】郭祚彬徒步墨脱文字实录

 

 

文字实录

主持人：各位网友此次访谈为文字直播形式。访谈开始时间为11月1日15点30分。敬请关注！

主持人：时间已经到了15；30，郭祚彬已经来到了西藏新闻网的直播平台，各位网友如果有问题，请向我们和郭祚彬提出。

主持人：郭祚彬好，各位网友好！

郭祚彬：主持人好，各位网友好！

主持人：我们知道你是两次徒步穿越墨脱的，我想问一下，在墨脱徒步，最需要小心的是什么呢？

郭祚彬：好的，我来说说，我觉得走墨脱不能光凭勇气，抱侥幸心理，贸然走墨脱。一定要有敬畏之心，做好准备工作，最好不要单独行走，要请向导。

主持人：好的，那么在墨脱雇向导是什么价格？全程大概多少费用？

郭祚彬：向导费用全程大概费用在2000元左右，全程要4天到6天，转运站每晚的住宿费加吃饭（两顿）都是150元。

主持人：徒步墨脱最危险的是什么呢，应当如何避免？

郭祚彬：最害怕的是有太多不可预知的风险：下雨，塌方，泥石流等等，路不好，最怕崴脚。由于路上有雨雪，所以要做好照相器材的防水措施。对于徒步的驴友，不建议穿解放鞋，因为鞋底子太薄，路况太差。从派镇到松林口，要选择坐大卡车。

主持人：网友们可以踊跃提问，机会难得哦！！

主持人：我也想徒步墨脱，我需要准备什么呢？

郭祚彬：服装方面要准备保暖衣，速干衣，抓绒衣，冲锋衣，冲锋裤，羽绒服等，靴子要两双，户外中帮防水防滑徒步鞋，登山杖是必需的，因为要用来探路，支撑等。此外还要有抓绒帽子，防水手套，头灯，口哨。袜子要准备几双，还得要绑腿，护膝。对了还有墨镜，因为第一天翻越雪山时会用到。需要卫生巾一包（做鞋垫用），药品（肠胃药，感冒药，外伤药）。路上下雨，记得把所有的衣物等用防水的塑料袋单独包装。衣服要根据天气和自己的情况增减，注意不要感冒。剩下的就是吃的东西，包括补充体能的牛肉干，巧克力，榨菜，干粮，水等。

主持人：有网友提问：您每次徒步，都是从拉萨出发吗？

郭祚彬：墨脱徒步线路是从林芝派乡到墨脱的徒步线路，所以是从派乡松林口开始，也有人从派乡就直接开始徒步了。

主持人：有网友问：郭老师，请问在拉萨怎么参团去墨脱徒步。

郭祚彬：现在组团去墨脱徒步的不多，一般都是自发组织前往，现在有一个广东中旅西藏林芝生态旅行社在组发墨脱徒步线路团。

主持人：有网友问：有门巴族给人下毒的传说，是真的吗？

郭祚彬：这个我们也是听说有这个传闻，但我们从没有遇见过，可能是传闻吧，哈哈。

主持人：在徒步墨脱时，你会经常照相吗？

郭祚彬：因为我的工作是记者，必须要记录，所以拍照是必须的，但是由于下雪下雨造成拍照不便，对我的工作也造成了障碍。这一次徒步，我的相机就被雨水淋坏了。

主持人：除了路上的危险，墨脱的蚂蝗真像传说中的那么可怕吗？

郭祚彬：这个是真的，我们最害怕的就是蚂蝗区，一路都是蚂蝗，过了一号桥（阿尼桥），大家就要清理蚂蝗，每个人身上最少也有20—30条，记得反穿的一群人，三个人清理了100多条，半碗，太可怕了。

主持人：有网友问：戴隐形眼镜的去徒步不方便吧？

郭祚彬：相对框架式眼睛，带隐形眼镜还更方便，因为在原始森林里穿行经常下雨，特别是过老虎嘴的时候，就像过水帘洞一样，框架眼镜会起雾看不见，脚下是很危险的。但是注意不要让原始森林的杂质落入隐形眼镜里。

主持人：有网友问：那里的手机信号怎么样？

郭祚彬：手机信号是大家关注的问题。过了松林口，手机就没有信号了，要一直到过了三号桥之后，快到解放大桥的时候，手机才有信号。但是每个转运站里都有卫星电话可以拨打。

 

主持人：和大家谈谈具体徒步墨脱的攻略吧？

郭祚彬：好的，这个说起来话长，我一天一天地说，我就说说我最近一次的穿越吧，第一天的路程是：派镇——松林口——多雄拉——拉格，全程徒步10公里，宿拉格。我们早上6点40分就吃完早饭准备出发了。7点半，我们的车来了，是一辆红色的敞篷大卡车，因为山上坡陡，下雨天路滑，大卡车是上山最好的交通工具。30多分钟后，卡车停在了松林口。雨越下越大，看看阴暗的天，有着丰富户外经验的领队拉巴说：“大家抓紧时间，打好绑腿，立刻出发，争取在中午12点之前翻过多雄拉山。”多雄拉山，海拔4300米左右，这座4000多米的雪山，令很多想走进墨脱的人望而却步。多雄拉山口是印度洋洋流通向青藏高原的水气通道之一，往往到午后就会天气突变。而且随着气温的升高，冰雪从下部融化，极易出现雪崩和冰层塌方。因此，不论出山还是进山，都必须赶在中午前翻过山口。恶劣的天气，连经常进出这条路的背夫都有可能迷失方向，因此，多雄拉山被当地人称为“鬼门关”。除了多变的、恶劣的气候环境，当然，更大的挑战还是来自于身体方面，从派镇上升到冰雪严寒的多雄拉山口，仅需数小时，急剧上升的海拔和温差，人体适应起来异常困难。因此，徒步墨脱，多雄拉山便是队员们面临的第一道障碍。

主持人：那么下山是否轻松一些呢？

郭祚彬：上山不易下山更难。下山的道路陡峭狭窄，在漫天风雪中，隐隐地伸向峡谷尽头，坡度之大，着实是对腿脚的严峻考验。顺着崎岖的山路往下，一座小小的墓碑矗立在悬崖旁。这是一位名叫黄春燕的广西驴友的墓碑，26岁的她因为梦想踏上了墨脱的路，却因感冒引发高原反应和突如其来的暴风雪导致体力透支，长眠在多雄拉。这也是一个教训，告诉驴友们不能光凭勇气就走墨脱，一定要尊重自己的生命。

郭祚彬：下山的道路被厚厚的积雪掩盖，假若踏错一步，那么就会长眠在此了。上山，再下山，高寒缺氧，大部分队员体力透支。下到一个山坳处，拉巴说这就是午餐的地方，大家长嘘一口气，终于可以歇歇了。让队员们意想不到的是，我们的午餐居然是自热米饭。想想在寒冷中，在满身疲惫中能吃到热腾腾、香喷喷的饭菜，那是一件多幸福的事。吃过饭，大家的体力恢复了不少，继续向当天的目的地——拉格出发。下午5时左右，第一批队员成功抵达拉格，6点40分左右，队员全部到达客栈。

主持人：第一天的住宿地拉格吃住的条件如何？

郭祚彬：这里有一个客栈，老板姓谢，是四川绵阳人，娶了一位门巴媳妇，他们在这里开店已有10年，每年4月来，11月就回到背崩的家里去。谢老板在这里做了10年生意，还是操一口地道的四川话，而他的门巴媳妇，则学了一口纯正的北京腔普通话。菜都是老板从派镇背过来的或者是马帮驼过来的，黄瓜白菜西红柿，还有新鲜的鸡，一只150元。我们问过为啥夫妻俩留在这里，她们说原因是老板娘拉姆不习惯外面的生活，老谢自己也已经习惯了这里的生活。老谢的菜炒得太好吃了。住宿费用是150元，管吃管住，转运站条件比原来好很多，有卫星电话，有电视，还能收到湖南卫视。

主持人：有网友问：郭老师买石锅背回来了吗？

郭祚彬：石锅是墨脱的特产，大小不一，价格也不一样，但是都有一个共同点，太沉了。所以根本背不动。

主持人：有网友问：门巴族主要食物是什么？他们有自己的语言吗？

郭祚彬：他们也主要是吃糌粑和酥油茶，此外还有鸡爪谷酒。他们有自己的语言，但是没有自己的文字。

主持人：有网友问：蚂蝗会钻到人的身体里不出来吗？

郭祚彬：这种情况太少了，一般蚂蝗只是吸血，吸饱了血自己就脱落了。此外，蚂蝗是无孔不入的，你做的防护好一点，可能蚂蝗少一点，但是是防不胜防的。

 

主持人：咱们接着聊，第一天是翻越雪山，让咱们接着聊你们第二天的行程吧？

郭祚彬：好的，第二天的路线：拉格——汗密，全程徒步19公里，宿汗密。从拉格到汗密，进入原始森林后，就要在阴暗潮湿的树林里走上一整天。而且，这条路大都是溯溪而上，石头坚硬湿滑，加上连日下雨，溪水很大。无疑，这一天，对全体队员来说，都将是一场艰难的跋涉。

郭祚彬：上午11时左右，雨还在下，在原始森林里走了几个小时后，队伍越拉越长。有的队员体力消耗太大，速度已经慢了下来。正当大家疲惫不堪的时候，拉巴通过对讲机说，前面很快就是大岩洞，那儿有一处客栈，大家就在客栈休息片刻、用餐。

郭祚彬：走到一处开阔地，远远地就可以看见一栋木板房。进屋后，好些队员冻得发抖，围坐在火炉边烤火取暖。由于两天连续的风雪和大雨，我们的相机集体罢工了。午餐依旧是自热米饭，热腾腾的米饭就着鲜香可口的梅菜扣肉，大家吃得非常香，如食山珍海味般。匆匆吃过午餐，继续赶路，因为上午几个小时只走了五六公里，下午，还有十几公里的路程和前途未知的风险等着大家。

主持人：下午是否还要在雨林中徒步呢？

郭祚彬：从大岩洞往前行，地貌开始有些变化了。一路上，和我们相伴的雪山没有了。植被越来越丰富了，树木也越来越茂密。我们差不多已走进原始森林的腹部了。途中，过了几条水没过小腿肚的急流。过急流时，有些危险，水里的石头特别滑，水又特别急，一不小心，滑倒极有可能被冲下悬崖。所以，过的时候，背夫和队友都是站在冰冷刺骨的水里相互搀扶着过的。雨一直下，天空变得越来越暗，林子里的能见度非常低，有很长一段，都难以辨认脚下的状况。走这种地方，容易崴脚，大家不敢分心，慢慢行走着。树林里的蕨类植物开始多了起来，特别的大，树木也更加浓密高大。

郭祚彬：很长一阵，对讲机里都没有任何声音。走在昏暗寂静的原始森林里，忽然间想到了《藏地密码》里描写的各种叫不出名的硕大无比的植物。感觉自己好像正置身其中，心中升起一丝莫名的恐惧。

主持人：是否这种地形下，是否遇到蚂蝗了呢？

郭祚彬：第二天我们快到汗密的时候，还有两三公里，我们就进入蚂蝗区了。行进在原始森林，困难重重不说，大家一路上摔了不少跟头。体力消耗太大，又冷又饿。那会，一个几公斤的小包，背在身上也如千斤重担，压得队员们喘不过气来。路越走越难辨认，好几个地方出现岔口。有经验的背夫告诉我们，遇到这种岔路，千万不要盲目前行，顺着脚印，或马和骡子留下的粪便走，那才是正确的路。一旦走错了，在这莽莽原始森林里，想要走出去那就真不容易了。

郭祚彬：“再走一会就有蚂蟥了，大家小心，尽量不要碰路两边的草。”背夫白玛提醒着大家。听说有蚂蟥，有些队员开始惊慌起来，不觉加快了脚步。下午4点多，天已经昏暗无比，林子里能见度越来越差。接近下午6时，第一批队员安全到达了汗密，住进了漆七客栈。老板娘是四川人，见我们到来，用四川话热情地招呼着我们：“累安逸了哇，赶快，把雨披脱下来，把‘孩子’（鞋）脱下来，烤哈，然后再看哈身上有没得蚂蟥。”蚂蟥喜欢顺着雨衣的内侧往上爬，所以，雨衣必须检查。果不其然，我在雨衣上发现了两条细长的蚂蟥，吓得大家一阵惊叫。最后，在一阵慌乱中还是背夫白玛将两条蚂蟥捉出去扔掉。后来，其他队员也相继在各自的雨衣、裤腿、脖子上找到了可恶的蚂蟥。

主持人：在这里住宿依然是150元吗？

郭祚彬：对的，在汗密转运站，漆老板自己种的有大棚蔬菜，有番茄、青瓜等，生活好很多，菜也丰富很多，但住的依然是简易的木板房，住宿等依然是150元，我们在汗密多住了一天。

主持人：有网友问：听说墨脱有一种很大的柠檬吗？你尝过吗？什么味道？可以在当地买到吗？多少钱一个？

郭祚彬：是的，这种柠檬一般都是4-5斤重，大的可以达到7-8斤，这种柠檬特别清香，和我们平常在超市买的酸柠檬不一样。墨脱的柠檬可以直接切片连皮带肉吃，脆甜中还有点酸涩的味道，特别香。价格是5元一斤。

主持人：有网友问：墨脱物价高吗？一碗牛肉面多少？

郭祚彬：墨脱物价还是比较高的，因为以前没有通车，一碗面条15-18元左右，其实最贵的应该是水果和饮料这些，通车后饮料从以前的10块现在降到5块了。黄瓜18-20元一斤，现在也变成10元一斤了。

主持人：你们在汗密修整了一天，现在来说说第四天前往背崩的旅途吧

郭祚彬：这一天，是整个徒步行程最艰险、最具考验的一天。一整天，队员们都将穿越在热带丛林里。早早起床，雨停了，大家都松了一口气。因为要过蚂蟥区，大家如临大敌，队员们都在打绑腿、抹盐、抹风油精，还有几名队员用透明胶带将腿缠得严严实实的，尽可能防止被蚂蟥侵袭。这一天，将是人与蚂蟥的大战。

郭祚彬：沿着乱石路一路急行军，赶到著名的老虎嘴还不到11点。老虎嘴，是在江边峡谷一百多米高崖壁上开凿出的一条1公里多长的栈道，大部分地方不到一米宽。这地方摔下去无数匹马骡，也有好几个人丧命于此。因为路实在太窄，一般马骡驮上东西后又比较宽，所以一不小心就会被挤下悬崖。顺崖壁流下的水就好像一道无比壮观的水帘，人从里面走过从头湿到脚。脚下的花岗岩石块被水冲刷后非常湿滑。路的右侧便是咆哮而过的多雄拉曲，湍急的江水一路奔腾而下，站在悬崖上望去顿觉头晕目眩。走的时候还得注意右侧，路上长有很多浓密的灌木，一脚踩空掉下悬崖，估计就免费出国了吧。

郭祚彬：这个我要特别说明，在这段路上，最辛苦的就是背夫，他们除了和我们一样要走过这危险的路段，还要背负几十公斤的物资。一路上，他们还帮我们过塌方、泥石流区，同时捉掉我们身上的蚂蟥。过了危险的老虎嘴，前行一段就到了1号桥，也叫阿尼桥。从汗密到背崩，大多会在阿尼桥歇息、用午餐。趁着休息的时间，大家开始清理蚂蟥。虽然天气晴朗，但是由于连日降雨，所以蚂蟥比较多，每个人从衣服、裤子上都捉下几十条蚂蟥。好几名队员被蚂蟥咬了，衣服上血迹斑斑。可以说，这种小东西是无孔不入。哪怕你扎紧了袖口、裤腿，它也能钻进去。被蚂蟥咬的时候一般不会有什么感觉，因为它会分泌一种麻醉剂，感觉像被蚊子叮了一下。被蚂蝗咬了的伤口因凝血不好，会一直往外渗血，要好一阵才能止住血。被蚂蝗叮咬后，最好能用止血贴或者创可贴贴上，以免感染。

主持人：蚂蝗是什么样子的呢？

郭祚彬：之前，我们遭遇的都是体型小数量多的旱蚂蟥，而在这路段，还有一种黄绿色条纹的蚂蟥，就像穿了迷彩服，我们管它们叫迷彩蚂蟥。迷彩蚂蟥体型大，吸血量也大，一旦附在皮肤上，它就会贪婪地找到你的血管，将自己吸得肥滚滚的，然后再悄悄逃离。为了防止更多蚂蟥侵袭，好些队员不断在鞋上、裤子和衣领上抹盐。而在我们脚边的草叶及树叶上，就有不少的蚂蟥像伸出个探视器似的，四处扭动着躯体，找寻可以吸附的目标。

 

主持人：有网友问：听说那里可以长水稻，为什么蔬菜不能自给自足，那么贵，可以长芭蕉，长不了黄瓜吗？

郭祚彬：那里只种一种叫做“鸡爪谷”的谷物，但只能用来酿酒；至于说墨脱为什么蔬菜不能自给自足，是因为墨脱长期封闭，保持着刀耕火种的原始耕种方式，现在随着驻村工作队员的进入，给他们带来一些蔬菜的种子，他们也开始种植了。随着墨脱公路的通车，以后水果、蔬菜这些对于墨脱人将不再是奢侈品了。

主持人：有网友问：在徒步过程中，有没有遇到过特别危险的事情？？

郭祚彬：徒步墨脱有许多不可预知的风险，我们在第三天的徒步中，刚过老虎嘴不久，就遇到一个小的塌方，路已经断了，但我们必须通过。脚下一边是松软的泥土和悬崖，另一边是塌方中倒下的植物，如果一不注意，一脚踩空就会摔下悬崖，这个是很危险的。

主持人：有网友问：听说一瓶拉萨啤酒20块是吗？

郭祚彬：现在拉萨啤酒是10元一瓶（听装），瓶装的的确是15-20元，现在徒步途中一瓶红牛还要15元呢，

主持人：咱们接着向下说，这时候你们距离墨脱县城已经比较近了，热带雨林给人的感觉是神秘和危险的，除了蚂蝗，还有什么奇特的经历吗？

郭祚彬：有的，我们遇见了蛇。一路上，热带气候特征越来越明显，参天大树遮天蔽日，置身其中，像在亚马逊雨林里。我们管这里是”中国的亚马逊雨林”。我们必须要在天黑之前走出去，所以，大家都加快了速度。说真的，大部分队员已体力严重透支，每迈出一步，都很艰难。经过努力，我们终于到了3号桥，大家长长地嘘了一口气。过了3号桥，也就过了蚂蟥区，并且，离我们的目的地越来越近。刚走过3号桥桥头，我听见前面草丛里“窸窸窣窣”的一阵响声，“有蛇，停下。”背夫高原红及时拉住了我。一条黄绿色的蛇迅速钻入了草丛，消失得无影无踪，而我后脊梁一阵阵发凉。高原红说，像这种热带雨林里，有很多蛇，好多都是剧毒的。特别是出太阳的时候，蛇喜欢钻出林子，到路边晒太阳，因此，要特别注意。墨脱县医院可能都没有血清，所以在徒步过程中遇见蛇是一件风险很大的事情，一定要注意。这个登山杖的一个作用就是敲打草丛，打草惊蛇。

主持人：从三号桥到背崩的最后一段的路程好走吗？

郭祚彬：现在可以从背崩坐车去墨脱了，所以往往把背崩做为徒步墨脱的终点，其实在以前，从背崩到墨脱还要徒步一天。那天下午，拉巴在对讲机里说，过了3号桥不远就就有一个小卖部，那里有冰镇可乐、雪碧。果不其然，40分钟后，一个简陋的小卖部出现在了我们面前。像看到国际大都市一样，我们欣喜若狂。走了近10个小时，终于见到了人类存在的痕迹。解开绑腿，脱掉鞋，袜子上面还有几条迷彩蚂蟥。清理干净蚂蝗，喝完可乐，我们继续赶路，赶往我们徒步目的地——背崩。下午6点45分，所有队员全部安全到达解放桥。大家一齐欢呼，为成功挑战自我而欢呼。

主持人：有网友问：现在墨脱公路通了，去墨脱方便多了，那你有没有想过去体验一次墨脱公路呢？

郭祚彬：其实我们这次就是坐车从墨脱公路返回的，但是因为公路那时候还在修建中，要限时，我们是凌晨4点就从墨脱县城出发了，到嘎隆拉隧道的时候天才亮，所以这一路我们都没看到美丽的风景。以后我一定会坐车专程旅行一次。

主持人：有网友问：去徒步墨脱需要办理什么手续和证件吗？

郭祚彬：去墨脱必须办理边防证还要记得带上身份证，

主持人：有网友问：为什么会想要两次徒步去墨脱？？墨脱最吸引你的地方在哪里呢？？

郭祚彬：墨脱一直是我向往的地方，两次去都是因为工作，但是墨脱真的像大家所说的一样，是一朵隐秘的莲花，它独特的民风民俗，原生态的风情，对我来说，那是一种心灵的归属感，

主持人：有网友问：除了徒步墨脱，还准备徒步去别的地方么？？

郭祚彬：西藏有丰富的徒步资源，我徒步过墨脱，也徒步过从拉萨到山南的甲桑古道，在西藏，我最想去的是珠峰东坡的嘎玛沟徒步。

主持人：好的，谢谢郭祚彬接受我们的采访和网友的提问，以后徒步请一定注意安全好吗？

郭祚彬：好的，也谢谢大家和我一同分享墨脱之行，也希望你们有机会走入墨脱，去探寻那朵隐秘的莲花。

主持人：我们今天的访谈到此结束，感谢网友的关注，也请网友们继续关注中国西藏新闻网。

郭祚彬：网友们再见！