你很在意的东西其实并不重要

 

在导演戴玮的微博上，我们看到一个西藏女孩的油画头像，签名档上写着：我在修行的路上等你。这个中国新锐青年导演，一直在做的就是用她独特的视角去拍摄她内心的西藏。从被驴友奉为驴行宝典的《冈拉梅朵》，到呈现藏族人精神情感的《西藏往事》，再到接下来要反映英雄主义的《古格王朝》。我们感受到戴玮一步步在深入西藏腹地。

戴玮

结缘西藏：因为西藏我才拍电影

西藏旅游：你曾说过：“许多人是为了拍电影而去西藏，而我则是因为西藏才拍电影。”是什么让你如此热爱西藏？  

戴玮：真正走近西藏是1999年，当时为中央电视台做了一台《雪域欢歌》的晚会，认识了许多来自西藏的朋友。那年的7月中旬到西藏拍了两首MV。我拍《西藏往事》时，正好是2009年，十年过去了。2005年，我的第一部电影出来；2009年拍第二部电影，一直觉得与西藏挺有缘分。和别人不太一样，我对西藏是一种很熟悉的感觉。迄今为止，十二年间每次去，都呆不够。一有机会，就会去。别人找我拍MV,我也总鼓动他们上西藏拍去。2006年9月，萨顶顶因为拍《万物生》这首新歌，我们也是去西藏帮她拍的MV。08年开始推这首歌，就是现在看起来都非常火，在海外也获了奖。所以我一直觉得西藏特别神奇，当你对它有感觉感应的时候，它也会很自然地回报你。它会帮助你做想做的事，使你获得成功。

西藏旅游：你拍西藏题材的电影，大家都知道你有三部曲，关于西藏三部曲的构想，是一开始接触西藏就有如此的酝酿，还是拍完一部戏有下部戏的打算？

戴玮：当第一部电影《冈拉梅朵》拍摄困难的时候，有人劝我换题材。可是我依然坚持要拍西藏并且把它拍完了。和扎西达娃老师合作后，又看了他的《西藏往事》小说，当时我就想，有机会要把《西藏往事》拍成电影。当我们拍《冈拉梅朵》时，最后结束的时候的拍摄地是在阿里。看到古格，我觉得这个地方我也想拍。那里有非常美的风景和颇有悬念的故事，有西域的特点，有商业片的潜质，而且故事本身也令人感动。因此诞生了想拍《古格王朝》的想法。后来我想这不就是三部曲吗？第一部《冈拉梅朵》是现代题材，第二部《西藏往事》是二战期间的故事，第三部是四百年前发生在西藏古代的故事。而且内容都跟爱情有关，当时其实就这么一想，没想到，这都十年了，我一直还在做着这个努力。

西藏旅游：《冈拉梅朵》被奉为驴友的驴行宝典，而今年面世的《西藏往事》也在时光网、豆瓣网获得众多好评，在你的镜头之下，你想给观众呈现一个怎样的西藏？

戴玮：其实拍《冈拉梅朵》时，我特别追求刻意的完美。想把西藏最漂亮的一面展示给观众。从每一个道具，每一幅画面，我都要求完美体现。我拍摄了西藏的拉萨、布达拉宫、林芝、纳木错、阿里，把西藏的方方面面都想展示给观众。想让观众感受到我的那种兴奋。而且当时拍摄《冈拉梅朵》，我们几乎拍摄了西藏的四季。在雪顿节时，我们上去开机拍了晒佛，那是西藏的夏天；后来十一月到十二月又上去拍了西藏的冬天，然后第二年四月初到五月中旬，春季时我们又上去进行了拍摄。三进西藏，让我们拍到了西藏的四季。我觉得我拍到了西藏的柔美，也拍到了它的苍凉。而且我会因为想拍一个镜头跑几十上面公里，我强烈地要求着那种完美。我觉得那是外族人看西藏最初的印象，我想对于我来说也一样有那样的过程。我们留恋着西藏的表面，对它好奇和渴望。

到了《西藏往事》，我就不追求完美了，我更追求真实。我更希望用我的电影镜头去表现西藏人的精神世界、情感世界，而不仅仅是西藏地域上的美丽。我的立足点也不再仅仅是看到的西藏，而是用内心去体验它。

西藏旅游：如果将您的电影定义为“文艺片”，您你是否赞同？

戴玮：电影只有好坏之分，没有商业片和文艺片之分。好看不好看，看你的视角问题。我不在乎别人怎么评价我，在乎他们喜不喜欢，愿不愿意看。如果说我的片子文艺，那我觉得那是我的风格。每个导演都有他的风格，我做商业片也会很文艺，我做不了像《熊猫大侠》那样的影片，我也做不了那种无厘头电影，那不是我的风格。其实我觉得像《冈拉梅朵》、《西藏往事》，包括国内的一些被称为“文艺片”的影片，其实那就是一种内心片。我只是在做西藏题材，也许我不够幽默，不够诙谐，不够黑色，我还很拘谨，可是这就是我的风格。也许我本身就是一个拘谨的人。其实我觉得如果有人觉得《西藏往事》是文艺片的话，那其实对我来说是一种鼓励。下一部片子，我会让我的片子偏重商业的元素，但是仍然有文艺的气质。

《西藏旅游》：在西藏往事拍摄的过程中，你觉得最难的是什么？

戴玮：其实在我们拍摄的六十天，加上准备的三个月时间，每一天都很艰苦。有方方面面的合作，有台湾的制作人，有来自国内外的演员，合作者。在那样的大家庭里，拍他们所不了解的文化，协调方面很不容易。

我特别羡慕一些人说拍电影是一种享受，而我在创作的过程中是痛苦的。因为不断地在推翻自己，不断地在否认你自己，总是在想着这个东西我可不可以拍得更好？当你对一些东西在乎到骨子里时，你会不知道怎么去做？你会对每一个细节，每一场戏，每一个镜头，事无巨细地希望把它做得最完美。其实完美是不可能的。你必须在你要的过程中去取舍，在取舍的过程中你会非常心痛，有些东西是你一直很坚持，一直很想要的，但是你又没办法不舍掉，因为你有更重要的东西要把握。我拥有导演和制片人的两种身份本身就是矛盾的，制片人要在进度上把握大局，导演则追求细节与艺术。

后来我觉得我更应该把握大局，舍掉小我。其实到最后你会发现，你很在意的东西，并不是最重要的。感性的思维，最后拍成是理性的电影。虽然经历了这些痛苦，你最后会发现你所得到的是酣畅淋漓的一种收获。你会发现是不经意间换来的。有时我会问，我为什么拍这部电影，每天吃那么多苦，每天只睡2个小时，甚至没有权力去生病，没有权力去发现自我，为什么要把自己逼成这样，有一天你会发现，原来这就是我想要的东西。这是结束之后的一种快乐，当你在拍片时，你感受不到，当你坐在剪辑室时，你体会到面前展现的不仅仅是一个胶片，综合起来，它就是作品，就是戴玮作品。这让我觉得挺有意思的。其实这个东西就是我想要的东西，它满足了你的虚荣心，其实这种“虚荣心”是十倍，二十倍、一百倍的辛苦换来的。

西藏旅途，惊险在路上

西藏旅游：在西藏拍片的路上是否遭遇过车祸等险情？是否会因此而感到惧怕，或是不再想去西藏？

戴玮：当然有过险情。当我告诉他们出车祸时，藏族作家扎西达娃说，去西藏不出点车祸，那就不叫去西藏了。拍冈拉梅朵时，我和司机一起去阿里，在窄窄的山路上，司机将车撞在了悬崖边上，左边就是悬崖，我们差点就掉进万丈深渊了。还有一次从纳木措拍片回来，就在平路上，司机也许是打了个小盹，就将车开到了沟里，前方车玻璃全碎了，倒车镜也碎了，正好是倒车镜帮我挡了一下，不然窗外的那些树枝就会直奔我而来，还好人没事。当时还是挺很害怕的。还有就是这次《西藏往事》关机后，有一辆工作车，从北京开到西藏，最后在开往格尔木的路上翻了车。车上三个人骨折，还好都没大碍。在这里时常有惊无险，西藏这地方真的很神奇，永远有东西有保护你。

其实我一直觉得生死有命，越怕什么越躲不过去，索性坦荡一点。在你的范围之类，你喜欢它就不要担心，根本不要去想。没有点好奇，没有点意外，没有点惊喜，那你活在罐子里得了。每次去西藏都有鲜活的东西，让我有创作的冲动。那片地方能给予你很多的灵感，给你生动的东西。让你不平淡，一定要活得精彩，洒脱一点。别什么事都小心翼翼的，人不要想臆测什么，要的就是这些鲜活的东西。哪怕是失望，都会是人生的一种感受。人生的酸甜苦辣，你都体会到，才活得精彩。

西藏旅游：如果选择旅行目的地还会去西藏吗？西藏给你最深的感触

如果旅行，我依然会选择去西藏。记得大学时候，大家年少轻狂，会想到步行、骑车去西藏，当时觉得西藏挺遥远的，觉得那里就是世界的尽头，大家都相约要和自己心爱的人牵手去西藏结婚。这是我们当时的理想。总觉得人活在那个份上就差不多了，哈哈。现在想想挺天真的。如果仅仅将西藏作为一个旅行的目的地我觉得其实挺可惜的，还应该在那里多多去体会。去过西藏的人，都想去第二次，那个地方绝对不会让你忘记的地方，会是你永远向往的地方。是你永远都渴望去的的地方。当你疲劳时，当你幸福的时，你都想去。每个人对西藏的感觉会不一样，我就觉得它是我心灵归宿的地方，有一种家园的感觉。

其实我大学选择第一专业是旅游，我觉得当个旅行家最好，可以了解各国文化，还可以周游世界。将来我也想把要拍的片子拍完了，出去周游世界。去西藏，去印度佛教圣地，去梵帝冈，去宗教传承的地方。而作为中国人恰恰最应该去的是西藏。因为那个地方会教会你什么叫信仰，什么叫虔诚。一个有信仰的民族才是伟大的民族。

我到过世界很多地方，但是只有当我在西藏时，内心得到的东西最丰富。体验到的最刻骨铭心。感觉内心在这个地方得到了洗涤。其实我做西藏三部曲，不是因为我选择了西藏，而是西藏选择了我。我站在那里，我就与那里的环境融为一体。因此，我必须为这个地方做点什么，我就想用我的作品来表达。

 

转型商业片，打探《古格王朝》内幕

西藏旅游：下一部电影《古格王朝》是否已经投入拍摄前期准备阶段？具体的拍摄地址就在古格，还是会延伸到古格周边？是否可以透露一下主要剧情？会在什么时候与开始拍摄？

戴玮：《古格王朝》里的故事会偏重从古格王朝建立到毁灭的过程，王国本身是怎么建立，主要人物是如何在人们心中树立英雄形象的。我始终觉得英雄主义始终是应该褒扬的。一段历史中，有这样一批人物，用当时的精神和情怀来寄予现代人，这就够了。我不能够真实再现那段历史，只是我依然会遵循故事里讲的战争、爱情、宗教、皇室之间的争夺、爱情的背叛等。因为故事本身有许多商业元素，具备大片的框架，自然就有很多商业片故事本身的纠结点，故事一讲给人家听，就觉得是一个商业片。但是怎么去拍，仍然会按我的方式去拍，商业也行，文艺也行。一个好导演，有驾驭故事的能力，用一种什么样的手法来表达这种故事，这是关键。

现在我还在和四个编剧磨合，还没有最终确定下来，选用哪一个剧本。我也一直在变，在想这个历史题材，如何去体现，用哪个角度，用哪一段去讲，用谁来串，有一个方式，我用现代人去看他，还是用古格人慢慢去讲述，还是用穿越时空的的方式去讲。我最终还是会体现那样一种情怀，我不可能把它做喜剧那样。因为我觉得它还是一段悲剧，一段正剧，我也不可能颠覆这个王朝的很多细节，在老百姓认同的艺术之上，做少量的调整。在故事、人物、情感、精神层面上有一种中国情怀。

古格的拍摄地不仅会在古格，还可能在外围的一些地方。正在接触一个海外的团队，要最后才能确定具体的拍摄地，明年上半年开拍，目前正在准备之中。

回到第一个问题，为什么会因为西藏而拍电影，从未在媒体上爆光，首次公开自省。

戴玮：1999年第一次带着歌星来拍MV，西藏当地人为我拍片提供了许多方便。我们在布达拉宫前六点开拍，一拍就是两天；还在大昭寺房顶上跳舞拍MV，从楼顶望下来，下面就是佛堂，人们在里面念经磕头，而我们在上面跳舞唱歌。当时自己刚到中央电视台，有种意气风发，踌躇满志的感觉。现在回想起来，觉得自己特别无知。而我当时不知道，我将用今后的十多年，要拍三部电影来赎罪。

这十年里我拍了两部电影，对别人来说修行，要打坐念经。对我来说最重要的修行就是做三部西藏电影。我把她做好，我也就完成了我的修行之路。

西藏旅游：修行之路，也并不是想象中的那么容易吧？听说你为了拍电影借款、抵押房子？

戴玮：05年借下款，卖掉房子，为拍《冈拉梅朵》。包括《西藏往事》我也往里面放钱了，我觉得钱，精力，这些都不是最重要的，最重要的是我把一生中最宝贵的时间和最真挚的情感放在这里面，这是最难得的。我从来没想过放弃？我就想着坚持，这是我许下的承诺。不管遇到多大的困难，我都应该像藏族人一样,是他们的精神打动了我，也用他们的精神来鼓励我。这个确实是我十二年来最有收获的生活。如何去做，如何去面对你的承诺，没有后退二字。这是藏族人给予我的。我也用我的方式来回报他们。我的方式就是用我的心，我的真诚来做这三部电影。然后我没有想过我的回报。

从1999年，十二年过去了，我的收获是我自己的改变，我自己的价值观，世界观，人生的一些看法的改变。一个人有时修行一辈子他可能都体会不到，经过这十二年，经过这两部作品，如果没有这样的经历，人生是不会有这样成长的。

我时常会感觉到自己和西藏有前世的联系，比如我在大昭寺看到酥油灯，我会泪流满面。在大昭寺里看到小喇嘛，会有恍若隔世的感觉？《西藏往事》里最后朝圣路上的那个老太太，是我自己的在大昭寺里找到的，她的生活就是那样。我就要她脸上的皱纹。从她的皱纹里你能看到她的沧桑。每次到西藏都会超脱很多，情感自然释放，看到生活最美好的一面。在都市里呆久了，会变得急功近利，会变得有越来越多的欲望，在生活的压力下，不停地滚动。而在西藏我一边听人念经，一边喝茶，我会觉得很平静，会觉得那些欲望都不重要了。